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第六百五十九章：破天荒

转眼过了十天，得到了请柬的人已经纷纷聚集到了杭州。

时间仓促，有的人接到了请柬之后，连夜乘船而来，一丝一毫都不敢耽误。

好在浙江这里交通便利了不少，否则绝不可能在如此短促的时候集结一起。

而如意坊的东安厅，也开始修缮，王川虽然是杭州人，不过早在昨天夜里，就已经下榻在了如意坊附近的客栈，怕的就是耽误了时间，不能及时赶到。

一大清早，王川便到了如意坊，如意坊今日依旧是宾客如云，许多人都听说了政协的事，都是想要凑个趣，如意坊的买卖，比之从前又提高了不少。只是到了东安厅附近，这里开始出现了护卫，并且严禁人随意出入，王川拿了请柬出来，对方才放他入内。

这种感觉，让王川很是享受，自从得了请柬之后，王川顿时感觉自己高人一等起来，从前同样是做买卖，可是做买卖和做买卖是不同的，商贾议政，这也算是开天辟地的头一遭。

进来的人有不少，三三两两，聚在一起闲谈。

也有相互认得的，彼此打着招呼。

前头的东安厅，占地极大，规模不小，不过如今重新修葺，上头已经换了匾额，叫政协听政。

听政四个字主要是为了不犯忌讳，若是说议政，难免让人有猜想，所以索性改为听政。

王川随着人流进入厅里，里头已经彻底的改换了原貌。

整个厅里全部进行了修葺，比如说门窗，能封死的都尽量封死，出了进去的正门，整个偌大的厅堂，简直就成了一个密封的火柴盒。

里头的桌椅设计的也很巧妙，设计而成的是一个回字形，以一个圆台为中心，而所有的桌椅，全部是一圈圈的围绕着圆台摆放。

正中的位置，显然就是讲台，而三百个座椅，则有五个圈，后排的位置越来越高，形成了类似于一个罗马斗兽场的格局。

当初设计的时候，主要的原因就在于，三百多个人参与会议，若是如上朝一般，皇帝坐在上头，而其他人左右分列，就算你嗓子再好，你的声音也未必能让所有人听见，这本就是议政，就是大家有空来说说话，这就必须保证每一个人的讲话，都能清晰入耳，这种封闭的设计，还有回形的桌椅排放，能尽量做到每一个人最大程度的听讲。

毕竟这个时代没有麦克风，所以只能尽量如此。

每个桌椅上，都有名字，大家必须找自己的名字落座，三百多个位置找起来，自然有些麻烦，不过，每一批桌椅，都会划定区域，比如商贾会在哪个区，读书人会在哪个区，在这个范围内，大家各自找自己的桌椅。

王川找到了桌椅，在东边的第三排位置，不好也不坏，他兴冲冲的坐上桌椅，这里的位置比较高，能够看到任何死角。

再加上封闭的屋子里，一盏盏的马灯悬在墙壁，使得里头格外的明亮。

各自的桌子上，都有一份册子，写着今日开会的内容，上午议的是商税，正午吃饭休息，下午议的还是商税相关。

上午议商税，主要是由主持会议的人来讲，也就是说，大家都没有发言的机会，乖乖听着就是，可是下午虽然同样议的是商税，却可以让大家各抒己见，有意见的，但可以提出来，觉得哪一点不满，都可以畅所欲言。

大家纷纷坐好，小半时辰之后，所有的位置意见没有了虚席，连巡抚老爷带着一批官员进来的时候，在众人纷纷打招呼的情况下，也只是潮众人点点头，坐在了自己的位置上。

这种东西，给人第一个感觉就是稀罕，因为是破天荒的事，大家都显得有些紧张，会场上鸦雀无声。

终于，徐谦的人影出现。

大家纷纷站起来，要向徐谦行礼。

徐谦含笑，压压手，道：“这里不是官府，不必多礼。”

旋即，他直接走上了正中的台子上，手里拿着一份文档，开始道：“时间有限，本官也就不说闲话了，今日议的是商税，何谓商税？自古以来，收税养国，国以养兵，养兵则是护民。本官遍览史册，未尝听说过不征税的朝廷，也没有听说过，不缴税的商贾。”

“只是到了大明朝，朝廷确实是不向商贾缴税了，可是诸位想来却是知道，虽然不缴，缴的其实更多，朝廷虽然不缴，可是各地官府，各个关卡的盘剥和各种名目的苛政杂税却是从没有少过，可是这样的做法，有什么益处？朝廷征不到钱粮，而诸位的银子，却全都肥了地方的官员，从中中饱私囊者，可谓是不计其数。”

“既然如此，与其如此，不如朝廷统一征取税赋，从而让朝廷的了钱粮，用来赈济、养兵之用，何苦要肥了别人？因此，本官以为，商税非征不可，也必须要征，只是如何个征法，本官就索性说一些浅见吧。”

“征税，并非是要逼迫大家破产，所以这税制，必须在所有人的接受范围之内，可是又不能太低，导致朝廷无钱可用，无粮可调。此外，要征取税负，只怕并不容易，若是向各工坊征税，就会有两个问题，其一，瞒报，想来诸位也不是省油的灯，那些兴办工坊的商贾若是让你们自己包每年的盈余，朝廷再在这上头征税，想来诸位，所报多有不实。”

说到这里，大家都不禁尴尬的笑起来，连王川也跟着笑，大家都是做买卖的人，谁也不是傻子，自己的作坊若是每年的利润有一万两银子，肯定是会报一千，这是他们的属性决定的，他们是商贾，商贾就是来赚钱的，生产是赚钱，瞒报税赋，自然也是赚钱。这个钱，为什么不赚。

谦继续道：“毕竟是难以统计嘛，瞒报的问题很严重，第二个问题也很严重，那就是利润很难估算，而官府假若好大喜功，你们利润一万，可是官府向朝廷报的却是十万，届时向诸位征取十万的税收，诸位只怕也难以维持了。”

这倒是一个很重要的考量，而且，许多人担心的也就是这个，因为利润难以统计，自己瞒报倒是好说，可是官府非要说你的利润高呢，毕竟收税的权利在人家手里，倘若是人家非要报高，胳膊扭不过大腿，你能如何？

王川不由点头，觉得徐大人说的很有道理。

徐谦道：“所以，朝廷征税，不妨就用新政的钱粮局模式，收取棉桑，收取铁矿、煤矿，收取木料，还有收取路费的形式，比如时候棉桑，棉桑的税赋就很好统计，产出的相差也不会大，你有多少亩地种了棉桑，朝廷就征多少银子。矿产也是如此，铁矿、煤矿、木材、粘土、茶叶等原料若是想在市面上兜售，就必须获得许可，许可就要征税，如此一来，朝廷只要固定的监督少数的人，就可以收到税赋。而诸位的作坊，但凡是要生产，就少不了要购买原料，原料的税涨了，生产原料的士绅商贾就不免要提高价钱兜售，诸位以高价收购原料的形式将其投入生产，其实本意上，也是征取了一重税负，最后，这些税赋，还是由大家一起来承担。”

这种征税的模式，其实新政推行的时候就有，只是还不够规范和普遍，大家也能够接受。

比如说种棉的士绅，他们原本种棉一百斤，价格是一百两，而官府征收他们一百两银子的税赋，那么，收购棉花的商贾，肯定要提高价钱收购，卖棉花的是士绅，一百八十两卖给收棉的商户，商户一百八十两收到了棉花之后，就要进行加工，比如制作成棉布，原本他们若是一百两银的棉花制作棉布，可以卖出一百五十两银子，可是因为收购的价格高了，所以就不得不以两百一十两银子将棉布兜售出去，而收购棉布的成衣作坊，两百一十两银子收购之后，又必须承担收购棉布价格高涨之后的费用，至少又要少二三十两银子的利润，除此之外，他们还要将这个税赋的负担，转移到染坊，珠花工坊上头。

最后，这一百两银子最后是种棉的承担了二三十两，织布的承担二三十两，成衣和染坊以及珠花的商户又承担二三十两银子。

当然，实际上一百两银子的棉花不可能征取一百两的赋税，至多，也就是三四十两银子而已，一层层的分担了赋税之后，实际上一百两银子的产出，最后到了成衣的环节可能已经达到了三百两银子的最终价格，大家承担的赋税，也就是三四十两而已，这个税率，大家都能够接受，而且收起来也容易，童叟无欺，不必担心商贾们消化不了这笔税赋。

第六百六十章：鼓掌

这个时代收税，其实很是随意，根本没有规范可言，只是将税收和地方官员的政绩挂钩，然后呢，大家各自凭自己的本事，若是今年收的少，那就再摊派掉杂税下去，可要是收的多，依旧还要摊派，报上去一部分，自己私自截留一部分。

可以说，收税不但不专业，而且完全是胡搞，全凭地方官的心意，另一方面，大户人家地方官不敢碰，这些世家大族在本地根深蒂固，动了一个，就有几十数百个人跳出来制造舆论或者和上头的亲朋好友打招呼，就算不能弄死你，至少也能搞臭你。

既然大户的税不征，最后可怜的自然就是小户了，于是，土地兼并就开始了，小户人家这么点田地，还要受官府如此盘剥，最后不得不将这仅有的土地卖出去，最后沦为流民或者佃户。

可以说，大明这种混乱的税收制度，是当下大明许多问题的关键，而大户们坐拥许多土地，却不必缴税，家大业大，每年不知兼并多少土地，此后他们的土地越来越多，贫民也越来越多。

商贾其实也好不到哪里去，平时朝廷虽然说不征商税，可是朝廷不征，地方上却是要征的，所谓雁过拔毛，就算是客商带了货物途径此地，若是被人盯上，多半也得刮出一层皮出来。

表面上好像商贾是大明税制下的得益者，可是事实却是，因为这混乱的税制，还有混乱的苛捐杂税体系，使他们朝不保夕，一不小心，就可能破产。

直浙新政之后，从商的难度确实是减少了许多，而现在，朝廷统一税制，正如徐谦所说的这般，使用一条鞭的商税之法，其实对大家，未必没有好处。

再者徐谦的税制虽然还未实施，可是此前，地方官府就已经开始施行了，比如说棉税和桑税，在直浙已经流行，只不过朝廷将这笔银子倒腾到了右手而已，至于矿税、木税等等，影响虽然也不小，却还没有到完全让大家破产的境地。

徐谦一番话出来，不少士绅松了一口气，他们许多人都是种植棉桑的大户，以前就要缴纳重税，而现在，朝廷虽然又提高了一些棉桑的税负，可是至少，还没有到不能容忍的境地，以前怎么办，现在还是怎么办，再加上，他们还可以提高一些价格，将一部分税负转嫁给上游的工坊，这就等于，他们几乎没有任何损失。

徐谦又道：“税制大致是定了出来，可是诸位要知道，税制是税制，条文是条文，律法是律法，若是难以实施，或者是有人阳奉阴违，最后可能税制虽然订立，可是无人执行，任何变法革新，若是不能贯彻实施，亦是无计可施。所以，本官会奏请天子，请天子同意，在户部之下，重设税局，建立完整的税制征收体系，税局和地方官府完全剥离，所有税丁，都要经过专门训练，必须要懂算数，能书能写，具有一定的知识……”

徐谦滔滔不绝的发言，他反正是脸皮厚的人，众目睽睽之下，并不觉得有什么关系，整整一个上午，他将自己的所有计划和盘托出，不只是税率的制定，还有商税的征收。

所有人都听的很是认真，一丝不落，生怕遗漏了什么，甚至有人提起桌上的纸笔，将徐谦说话的重点统统记下来。这些，毕竟和他们息息相关。

一个上午过去，徐谦的喉咙已经冒烟，不过终于将该说的大致都没有遗漏的说了出来，最后，他左右四顾，忍不住道：“怎么没有人鼓掌？”

而后，如潮的掌声啪啪的响起来，久久不散。

徐谦不由苦笑，话说，自己代入的太深，竟是忘了，这个时代是没有鼓掌赞同的，经过今天之后，会不会鼓掌也成为潮流？

徐谦下台，上午的会议结束，众人纷纷到了如意坊的茶厅去用午饭，饭菜不多，却是管饱，只是大多数人，都没把心思放在吃饭上头，心里却在努力琢磨徐大人讲话的内容，若是真按这个税制来执行，对未来会有什么影响，行情是会涨还是会跌，这是所有人需要思考的问题。

不过大多数人都认为，这个新的税制，若是当真能够一丝不苟的执行，就将商税对当下买卖的影响降到了最低，至少不会像朝廷旨意出来的时候那般，一下子闹的鸡飞狗跳，无数人寻死觅活。

下午，会议继续召开，而徐谦则是抱手坐在位上，一声不吭，也不发言，倒是赵明上台，请大家有疑问的上台说话。

第一个上来的，就是王川，王川做的是造船生意，他忍不住发问，道：“若是这个税制，倒是不错，可问题就在于，从前大家的税是交给地方官府，地方官府进行修桥铺路，同时供养巡捕厅，而如今地方官府的税收转移到了朝廷，修桥铺路怎么办，巡捕厅谁来养活，还有各处学堂的补贴，又谁来支付。”

他一开始，说的语无伦次，毕竟是第一次上台询问，很是紧张，不过后来渐渐胆子大了起来，声音也高昂了几分，最后道：“就说河道的拓展事宜，现在直浙这边，水网是大致有了，可是这两年，地方官府打算继续拓展支流，现如今地方官府已经没了银子，谁来付这笔银子。小人做的乃是船行的买卖，河道越多，商贸的需求越多，小人的买卖就越好，假若朝廷不继续拓展支流，修筑道路，往后货物的流动越大，现有的水路，如何承担的起？”

王川说完，所有商贾都陷入了深思，王川的话很有道理，大家担心的是，朝廷把这些银子都拿了去，谁来付这个钱，莫非往后，又要咱们来承担吗？这不就等于，朝廷和官府又收了两道税。

这时候，徐谦率先鼓掌。

他一鼓掌，先是让所有人愕然了一下，不过徐大人鼓励的态度，倒是让所有人反应过来，于是大家一起跟着鼓掌。

掌声渐渐消停之后，徐谦起身道：“这件事，往后就是户部的责任，户部的钱粮会进行折算，比如巡捕厅，从此，就让户部来养，每年的用度多少，都由户部如数拨付。”

徐谦说完，掌声又起。

户部既然肯承担，那么就好说话了，这是再好不过的事，其实就是等于，官府的税转移给了户部，责任也全部转移给了户部，对直浙来说没有任何关系，只是官府和衙门之间权利和责任的转换而已。

王川很是激动，觉得自己长了脸，不过还是悻悻然的下台。

第二个登台的，却是杭州学堂的教习吴用，吴用是学官们拍板请来的，他教授的主要是杂学，虽然不入流，巡抚衙门也给了三四个名额。

他登上台，倒是不紧张，或许和他职业的关系，因此放开喉咙，道：“大人方才说要招募税丁，那么敢问，要征募多少税丁？”

徐谦起身，道：“全天下这么多府县，此外还得有人常驻在双屿港，因此，本官在户部曾大致估算了一下，人数怕要在两万人上下。”

吴用点点头，道：“学生问完了，谢大人。”说罢便要下台。

众人一阵七嘴八舌，这会议进入高潮徐谦低调的态度，也让不少人胆大起来，有人道：“这是什么意思，怎么问一问就下台？”“问需要税丁多少做什么……”“浪费时间。”“咱们这么多人抢着登台，你到时好，抢上去了，却问这无关痛痒的问题，这是故意拿徐大人开涮吗？”

吴用这下子不敢下台了，道：“诸位，诸位，听我一言，学生之所以这样问，是因为咱们杭州学堂早就开办了算数科，若是户部所需的税丁多，这对学堂的算数科是好事，大家又多了一条出入，大人现在需要两万多人，再加上各个工坊。商铺所需要的账房数目，可以想见，用不了多久，学堂下的算数科肯定要紧俏，既然紧俏，自然此时要扩大规模，多招募一些教习，做好准备是不是？”

一句话，言论立即平息了，大家有跟着鼓掌，卧槽，这个教习哪里像是老师，简直他娘的也是买卖人啊，一叶知秋，只从徐大人的只言片语里就看出了商机。

在掌声之中，吴用向大家一一点头，这才下了台。

紧接着，越来越多人上台，很多问题已经完全脱离了商税的问题，这个问：“徐大人，现在婚丧嫁娶越来越大，有人甚至直接拥堵了车道，城里的道路本来就狭窄，被人一堵，许多上工的人怎么办？”那个道：“刘家坊那儿很是脏乱，散发着怪味，这事儿，不知官府管不管？”“大人什么时候回京，回京的时候招呼一声，小人们去送行……”

第六百六十一章：最最关键的问题

眼看这会议要演变成诉苦大会的意思，徐谦看了赵明等官员一眼，赵明等人脸色俱都拉下来。

大家说的事，大多数都和直浙各个城市的一些政务息息相关，比如说脏乱的问题，比如说拥堵的问题，本来大家也不在