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　　　　孙平步想了想，笑着点头：“嗯，是有些道理，而且你的意思是在说，让那些已成强干的大地主、大商人们，就好像我们孙家这样的，还有那些皇亲国戚啊，富贵闲人啊，把他们赚到的钱心甘情愿地拿出来，还富于民，对吧？“

　　　　张老并不否认：“这样，确是有些并想天开了，不过除此之外别无他法。当然，世事皆是向前，不可能退后，世人皆言太祖、太宗之时我朝兴盛，国富民强，可想着后退是不可能的，问题在于如何引导它到速下一步，让这些人心甘情愿拿钱出来，不成循环，不切时际，也无甚大用，凡事皆需考虑一环环的推行

　　　　流动嘛”！

　　　　“因此，需得想个方法，让这些人拿钱出来，救济贫穷之所，然后得保证各方皆能赚钱，然后继续下去，生生不息，不争强干财富减少，却可使弱枝情观得以缓解。或许，可以考虑让朝廷先做表率。当然，听闻小有在这方面甚是生财有道，老夫这次来，也是抱着听取意见的心思呢”？

　　　　“朝廷要变法了？”孙平步徽徽皱了皱眉，喃喃低语，孙平步心下有些疑惑，若是没有这人主张的推动，那么这次提倡变法的会是谁呢？难道是眼前这位张大人？不是像啊，孙平步摇了摇头，实在有些想不明白。

　　　　国朝此时虽然还没有经历过，但是也不是没有人做过类似的事情，前任皇帝的两任宰相就变法试图让朝廷介入诸多生意，以盘活经济，奢何上层士簇盘根错节，利益早已根深蒂固，想要变法，哪有那么容易的，最终这两次变法失败。还被利益者毫不犹豫的赶下了台。

　　　　“张大人莫非是想要效仿前人之法？”孙平步有些惊讶地问道

　　　　张老闻言，点点头：“我确曾反复思索当年两位宰执的变法之事，受到甚多启发，当年两位宰执所想，或许也是如此吧，只是他们当年也未曾料到这变法阻力之大，一时失了分寸，中层官员政争不行，下方又阳奉阴违，所融国事之首，终究是要先肃清吏沽的”

　　　　“这句话倒没错。”孙平步点头，不过说起经济的话，整个是国朝恐怕都找不出一个比孙平步更懂行的人了，因此他这句话之后又加了一句：“不过办法错了，经济不能这样玩的。”

　146　交谈（一）

　　　　“嗯？经济？”张老对这个新鲜词汇有些好奇。

　　　　“呃，也就是商业体系，就是国家或商户、个人的收支状观，如国民生产总值、社会总产值、商户的产量与效益、个人的收入与支出等”。孙平步笑着解释一番，“任何让特权的商业体系，都不是正常的商业体系，特权在这里，只能是毒药，特别是朝廷、官府这样的特权。”

　　　　“小友也认为不谊与民争利？”张老有些惊讶地问道。

　　　　“我说的不是这个意思。”孙平步摇摇头，“你不是要有基本规则吗？经济的基本规则就是欲望，商人逐利，目的就只能是利，其余的都可以含糊以待。欲望这种东西在很多情况下是积极的，比如，我在某某店里做事，而我想要买一件看重的衣服，于是我努力做，努力想办法赚钱，或者得到主家赏识嫌更的钱，就是为了买那件衣服，这就是好的欲望。”

　　　　“欲望其实有很多别的实现方法的，比如偷啊抢啊，这就是坏的被望了，那可是要坐牢的，划不来，所以只能按照游戏规则来，我做了这么多的事情，它就值那么多的钱，就值那件衣服．能让人留在游戏规则里的欲望，才是好的欲望”。

　　　　“可朝廷介入就不同了，他本身就超脱在游戏规则之外，而且他们还在当着裁判，现在你却让他们加入这个游戏，让裁判加入到他负责的游戏里，到头来别人就都玩不下去了”。

　　　　“前面说过．商人逐利，目的只能是利，你让一个人看见了利，就会有了欲望，他们一低头，看见手上有块免死金牌，有把刀，他们会怎么做呢？如果我简简单单就可以把利益拿回去，你凭什么让我不去拿呢？如果真能这么理想，那么不也跟直接让大地主，大商人们拿钱出来一样了吗？”

　　　　孙平步稍稍一顿：“前朝的失败并非因为法度不够，总台有些人去钻空子的，因为他们的欲望太强大，一旦有这种情绪，那么他眼中除了利益就什么都没有了。这种情绪可以让人很积极，它的推动力很大，可唯一的关键是，最好别让有特权的存在有了这种情绪，如果这特权抑制不够，到最后的结果，怕就是谁都玩不下去了”。

　　　　“只要有任何小空子可以钻，那这法治就永远不会有嗨的时候，特权阶级做生意，只能是放狼入羊群。与其考虑让更多的特权介入，不如打掉原本就已经进来的特权，或许反而会有些促进作用，嗯，简单来说也就是一句话，让裁判下场玩游戏，那这游戏怎么玩？监督，也只会让原本简单的事情，变得更复杂，那破坏就是不可避免”。

　　　　“让裁判下场玩游戏”？房间里，张老沉默许久，随后笑了出来，神色有些复杂，“小友这些真知灼见，确是正中那失败的弊病所在了，我若是裁判，一旦下场，那的确是······”

　　　　张老毕竟不是简单人物，他是会想事情的人，虽然会放弃关于经济引导的想法，但孙平步说了这句话，他却多少能想到其中的后果：“倒是想不到苦思数年，小友倒是一眼就看出其中最难解决的一点，或许，这也是小友见事方法的不同？”

　　　　“这毕竟是个很有趣的事情，虽然我朝每年交于邻国数十万岁币，但却换来了和平，商人们通商所赚，却足有数百万上千万之巨。到头来，却还是我们占了便宜。商人之重要，商业之益处，如今不光是张大人明白，许多人都已经明白，我朝与之前数朝都有不同，我朝并不抑商，前宰执的变法，虽然有些问题，但也正表示了朝廷时商业的重视，可是……”孙平步想了想，却不再说下去，有些事情不能说得太过明白了，只要张老知道了自己的意思就够了。

　　　　“哦，对了，这次我到景云县权知县事，不知道朝廷有些什幺安排？我看那七个小县城有些特殊啊”！孙平步转移了话题，一下子让张老有些反应不过来。

　　　　孙平步说着商业，忽然转到这句话来，张老也愣了愣，片刻后，陡然大笑起来，“小友果然厉害，真是什么事情都瞒不了你，这是皇上为了考验你而特意要求吏这样安排的，只是没有想到，你会选择景云县”。张老微微有些失神儿，他不知道这是孙平步太自信了，迸是因为不熟悉才做出了那样的选择，但皇上进口一开，想后悔恐怕也晚了。

　　　　孙平步笑了起来：“是不是想不到我会选这七个县城里，境况最差的那个？”

　　　　“是有些奇怪呢”？张老毫不做作地点了一下头，不过随即他就问起了那个的事情：“听闻小友在县城的经营之法，颇是新颖，就如那什么保险公司，不知又是个如何运作之法呢？”

　　　　“商业机密，”孙平步只是从对方表情察觉一些端倪，感觉这老头找自己，绝对不会是什么好事，因此几乎一直在顾左右而言他，此时只不过是想开个玩笑逗逗他罢了。

　　　　张老在那边摇头笑了一会儿．他也知道孙平步这是玩笑之语，喝了口茶后，他摆摆手：“言归正传、言归正传，小友既能明白其中利害，不知可有想过，若只让朝廷引导一番，可有折中之法呢？”

　　　　孙平步闻言，略微犹豫了一下才道：“你只当是玩笑之语吧，听听就算了”。

　　　　“便是玩笑之语，今日谈话，出得你口，入得我耳，我不会四处宣扬的”，张老笑着点头，这小子，还真是猴精缑精的，说话都怕留下把柄。

　　　　“好吧，反正我要去当官了，在这京都逗留的时日也无多了，讨论一下也好。”孙平步笑着点点头，“我认为，有，也没有。”

　　　　“何出此言”？张老有些不明白了，怎么会有，也不会有。

　　　　“这种事情其实很简单，关键还是看朝廷怎么去做，在我看来，最好的办法就是，让朝廷和大儒有意识地去提升商人的地位，那么行商之风自然更加盛行，不但要主动引导，而且还不能去干涉破坏，这是唯一的捷径”。

　147　交谈（二）

　　　　孙平步这话说出来，张老禁不住皱了皱眉：“提高商人的地位？

　　　　这事”

　　　　他有些犹疑地看了看孙平步，语气有些不肯定地说道：“可是，商人重利，他们的目光和发展方向与朝廷不一致”。

　　　　“问题的根源，不在于商人重利，”

　　　　孙平步喝了口茶，说道：“国朝也重利，这些年来，商业发展，商人的地位比之前的朝廷也有改善。朝廷若然能主动放开一点，商业那是必定要增长的，可这也是最没有可能的地方，你们，他们，都不敢呐”！

　　　　“上面的人、朝廷像你这样的人，还有至上儒术你我，或者所有人，都不敢放开啊”！

　　　　张老闻言，沉默了下去，他不知道该怎么回答孙平步这个问题，因为这个问题包含的东西太多，指向的阶层也是太过可怕。

　　　　似乎还嫌这句话题不够刺激，房间里，孙平步做了个手势，说出了一句将张老吓了一跳的话来：“若然放开，砰的一下，这个国朝就都没了”。

　　　　张老皱起眉头：“岂舍如此？”

　　　　孙平步沉默了一会儿，问道：“张大人可有听过，儒家这千年来，为何要一直重复商人逐利的说法吗”？

　　　　“圣人提倡德行，反对自私连利行径，岂非理所当然吗”？

　　　　“一部分是这样没错。”孙平步点点头，说道：“可另一部分，在于商之学不利于统治，三个字：不好管。一个人一辈子，你在山村之中种田，没什么，按照祖祖辈辈的方法去过，成亲、生子，死了无非是在山里。可有一天你进了县城，看见那些花花绿绿的繁华世界”，孙平步比了一下手势，来强化自己的形象能力，“或者又有一天你进了省城，看见更多让你反应不过来自东西，就好像你看见了那件衣服一样，你想要得到，你就会去想办法，**呐”！

　　　　孙平步笑了笑：“当然，大部分情况下，你会老老实实打工赚买衣服的钱，可一旦你有了贪婪的**，那么，有空子你就总会去钻的张大人，你觉得到底是一个面朝黄土，背朝天，一辈子老实巴交的农民好管，还是一个心中已经有了**的人好管？我朝可是有数千万农民呢”？

　　　　孙平步扭头看向张老，他似是没有问他，又似是在问他，“张大人，就我朝的法度，你觉得真能管住的又有多少呢？他们中有多少人就是那样安安分分过一辈子的？商业再往前展一步的话，所增添出来的**有怎么会少呢？”

　　　　“这其实是一个很有趣，也很有传统的问题，自诸子百章开始，就有法度与德行之辩，变法之说应按理该能占上风的，可一直以来，泰、汉、三国、两晋、南北朝、隋再慢慢过来，到了如今，你就会发现一件事，以前的办法，能管住多少人呢”？

　　　　“其实大多数的人，还是靠自觉的，这是民风淳朴啊，小乡村里自己有一套规矩就成了，打个比方，若将现在的县城放去秦朝，张大人，你觉得，以那时的律法和手段，能太太平平管住这里多久？也许秦朝很严苛，可县城聪明人是多了，可钻的空子也是多了，所以，难啊！”

　　　　“儒家是很伟大的学派，数千年的发展下来，他已经影响太多个朝代的人，张大人，商人的好处，不是直到今天才会有发现的，若放开商人，那滚滚而来的利益，肯定也不是今日才有人知道，例子都摆在那里了。可为何千年来，举世皆抑商，其真正的理由”

　　　　孙平步说到这里，禁不住地笑了一声：“那是因为，他们看见了后果啊，他们知道国家的承受能力，跟不上商人的**！我国朝也是如此，一直如此”！

　　　　张老瞪着眼睛，在那儿愣着，他都没什么心思去问孙平步，只是能够听懂的部分，就足以让他震撼，过得好半晌他方才说道：“小友此言可是指那商人逐利，才是我朝积弱的罪魁祸首？”

　　　　“我可不是这么说的”，孙平步喝了茶：“而事实上，也绝不是这样，这是一种未来的发展趋势，我朝的底蕴有了，法律规条在商人发展过程中也在跟着发展，这本身是互相促进的过程，只能说，很多东西没能配合着跟上来，这就很麻烦，也很复杂，要解决如今国朝的问题，再盯着商人、货币这些，已经没有多的作用，而希望国家发展经济，把什么岁币翻一番，或翻几番，国富民强然后解决所有问题，这个，已经不太可能。”

　　　　“而且，总不能在商业上尝到了甜头话，整个社会形态的平衡，只会更加倾斜，你就死盯它一个，再这样发展下去的那就是畸形了，恐怕迟早出事的”。

　　　　孙平步说着摇了摇头，治理一个庞大的国家，可不是仅看他随便讲几句话就能解决的，今天他说了这么多，其实更多的，还是帮着张老分析国朝的现状而已，真要说具体的办法，他现在也是不明白的。

　　　　张老在那边想了好久，虽然明明听了很多，但他却有种越听越糊涂的感觉张老抬头看向孙平步：“那么，小友觉得要寻其关窍，应当注重哪里呢？”

　　　　“我不知道！”看到张老听到自己的回答后，老脸有变黑的趋势，他接着说道：“可若只当做玩笑，不负责任的话”孙平步沉吟了一下，抬起头来目泛精光地说道：“何不从儒家入手呢？”

　　　　“儒家？小友莫非是指朝廷上的官员”？张老想想起来，“以往常与人聊，也有说过，我朝的问题根源，可能就在于这学子官员真是最多了，是个大问题，不过此事若要解决，只怕比商事更难”。

　　　　孙平步闻言笑着摇了摇头，有些高深莫测地说道：“要我说，不是太多，而是太少了呢？”

　　　　“啊”！张老眨眨眼睛，一脸迷惑，这次他是真的不明白孙平步的想法了。未完待续。

　148　交谈（三）

　　　　孙平步并没有直接回应张老的疑惑，，他扭转身来坐到张老对面，问了他一个问题

　　　　“张大人觉得，那些学子读了书，将来可以干些什么？”

　　　　张老闻言，几乎想都没有想，便答道：

　　　　“自然是学得一身本领，卖与帝王家了。一朝成名无下知，这样的诱惑，可不是什么人都抗拒得了的！”

　　　　张老说得认真，孙平步在那儿忍不住笑出来，然后喝了口茶他拍了拍手。神情似笑非笑。

　　　　孙平步的表情落在他眼中，自是又是一番想法。张老看着他，疑惑道：“不知小友所想是什么，他们又能做何事？”

　　　　“读了书，就有了些许学识，那头脑灵活的，去当个掌柜什么的，可是不错的营生，若是有机会当官的话，谁不想去试试呢？毕竟当官福利好啊”！孙平步掰着指头算：“正僚、禄震、职嵌，春冬服、巩人表粮、茶酒，厨料、薪炭、牲畜饲料，这年月，一旦当官，衣食住行，家眷几人的开销，那可是全都国家包了，国家还会给良田敷倾，工作轻松，刑不上士大夫，不以言沽罪，三年一审核，无大错便可，谁不想当官呢！”

　　　　张老沉默半晌：“小友的意思是说，如今这读了圣贤书的天下士子，只能当掌柜吗？”

　　　　“并非只能当，而是适合当，他们十年寒窗读书苦，大多数脑袋却是僵化了的，你也可以认为是读傻了，性格上，也多半木讷老实的居多，当官怕是很难，为官之道，审时度势与人来往最重要，要再加上有能力有抱负，方可为能吏良吏。就如大人吧，你知应对进退，有能力抱负，有权衡辨别的能力，可为能臣，而当下的大多数学子们，在我看来，多半是不行的，这些事情可不是那么简单的。”

　　　　孙平步摇摇头：，“富民、强兵，接下来是取士取士之道用那专人专用就可解决，朝廷为何不能开些专业学堂呢？凡有技艺的，也无需敞帚自珍，可以安排人学术工，安排人学培铁，安排人学厨子，安排人学管理，也就是当掌柜，最重要的是，可安排人学军略，安排人学水利，安排人学采矿”

　　　　孙平步在那里滔滔不绝，张老明显有些疑惑，而且看模样，也不怎么认同这个，他忍不住插嘴道：“若能有钱读书者，谁又愿学这些呢？”

　　　　“是啊！这就是问题所在了”孙平步闻言，禁不住打了个响指：“当官多好，有机会读书的都冲看当官去了。书中自有颜如玉，书中自有黄金屋，可是，如今为何会有如此多的冗生冗员？有机会读书的只是一小拨人，识字的人也不多，学问要靠他们传承下去，国家需要他们来治理”。

　　　　“正所谓，千金易得，一士难求，因此，这士便只存在于最高的那一阶层，因为他们本身便没多少人嘛，为生民立命，为往圣继绝学，继万世太平，他们赶上了。可如今呢？几千年了，世事不